와타나베 마유 × 코지마 하루나 (월간 AKB48 Group 신문 2014 7월호)

총선거와 졸업 이야기가 대부분이었지만, 생각치도 못했던 대담이라 좋았다^o^

"코지마루" 시절 얘기도 나와서 좋았고ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

사무소가서 냥 얘기는 안하고 사장이랑 마유 얘기만 했다는 냥마마ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

 의,오역 많아요;ㅁ; 이상한 부분 있으면 말해주세요~

본지는, 제 6회 AKB48 선발 총선거에서 1위에 오른 마유유와 기겁하게 한 명스피치를 선 보인 코지하루에게 6월 7일의 아지노모토 스타디움의 하룻밤을 되돌아 보았습니다. 

졸업의 타이밍에 흔들리고 있다? 선배 코지하루에게 긴장한 기색의 후배 마유유에게, 느슨하게, 사실은 핵심을 찌르는 조언과 평온한 성원도 보내졌습니다.

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-2명의 대담은 처음이라고 들었습니다.

마유유  네. 처음입니다.

하루나  그렇네요.

마유유  같은 사무소지만, 팀도 달랐고, 전부 엇갈렸었고.

-다시 한번 서로의 인상은. 선거 후, 코지마씨는 「마유쨩이 1위라면, 모두가 납득해」라고 말했습니다만

하루나  역시 모두 알고 있는 것이지만, 평소의 노력이 대단하고, 앞으로 AKB48이 어떻게 되버릴까 라는 시기에, 

            팬분들도, 마유쨩에게 「부탁합니다」라는 마음으로 투표한 걸까 라고 생각해서.

-1기생으로부터 보면 후배입니다만

하루나  으~음. 후배라는 느낌은 없네요. 프로 같은(웃음). 몇 안되는 프로에요.

마유유 굉장해. 기뻐요.

-와타나베씨로부터 본 코지마씨는

마유유  노스리브스의 3명은 물론 존경도 하고 있고, 1기생의 선배가 있었기 때문에 지금의 AKB48이 있어요. 그 중에서도 코지마씨는 귀엽고….

하루나  에헤헷♡

마유유  누구도 가지지 못한 존재감을 가지고 계시다고 할까, 「코지하루씨」라는 장르를 확립하고 있다고나 할까.

            그게 굉장하다고 생각합니다. 다른 아이가 흉내 내려고 해도 될 수 없다고 생각해요. 언제 봐도 귀엽고, 좋다고 생각해요.

-어린 멤버들 중에는 코지마씨를 동경하고 있는 아이가 많습니다.

하루나  정말인가요?

마유유  알아요. 여자가 동경하는 이상의 여성상. 그런 여성적인 분위기를 갖고 있어서 굉장히 멋있다고 생각합니다. 동경하고 있는 여자아이의 기분을 알아요.

하루나  남성 팬에 대해 보이는 방법은 어쩐지 생각해 왔지만, 여성으로부터 그렇게 보일 수 있는 것을 겨냥하고 있는 것은 아니지만요. 

            귀여운 아이돌을 응원하는 시대가 됐기 때문일지도 모르겠네요.

기자  생존 계획의 한가지 가운데, 그렇게 노력하지 않아서 생기는 편한 방법?

하루나  그건 칭찬해주시는 건가요~?(웃음). 생존이라든가, '남자'라는 식으로는 생각하지 않아요.

기자  미안, 초기멤버는 그룹 내의 생존이 아니라, 개인으로서의 존재감을 남길 필요가 있었기 때문에, 모두 여러가지 생각해 주었네요.

-「ハート・エレキ」에서 코지마씨가 센터에 서 있을 때, 와타나베씨로부터는 어떻게 보였습니까?

마유유  첫 센터라고는 전혀 느끼지 못할 정도로, 잘 빠져 있었고 저도 즐거웠습니다. 저와는 다른 특색이고, 악곡에도 어울리고 있었기 때문에.

「(코지마의 스피치에)그런 날이 오는구나라고 생각했기 때문에…슬펐어요. 뭐, 달랐지만(웃음)」

-두사람의 거리가 줄어든 것은 언제쯤?

마유유  「RIVER」쯤에, 갑자기 거리가 가까워진 것 같아요. 계기는 뭐였더라.

하루나  아~가득 와준 것 같아요. 확실히, 저를 「코지마루」라고 말해 주었고, 친하게 지냈었네요.

마유유  그 시기는 아직, 굉장히 어린아이였어요. 그다지 자신이 선배에게 얽히지 못하는 사람인데, 코지마씨에게는 왠지 다가갔었네요.

하루나  나는 다가와 준다면 친해지니까. 마유쨩은 처음부터 분명히 귀엽고, 이 아이는 장래, 무엇이 될까 라고 생각했어요. 

            이동복도주행대의 PV에서 보여준 트윈테일이라든가, 어쨌든 엄청 귀여웠어요.

마유유  굉장히 칭찬받아서 기뻐요(수줍은 웃음)

-화제를 총선으로 옮깁시다. 우선은 코지마씨의 스피치입니다. 졸업발표라고 생각하게 한 속임수는 폭소를 자아냈고, 매우 화제가 되었습니다. 그것은 순간적으로 나왔습니까?

하루나  순간적으로 말하는 쪽이 아니기 때문에, 실전에 생각하고 있었어요. 사실, 전부터 정말로 총선거에서 졸업발표 하려고 생각했습니다만, 

            그런 것(5월 25일 사건)이 있었고, 여러가지 상황도 변해서. 자신의 안에서도 졸업발표 하지 말자는 기분이 되서. 1주일 정도 전부터, 무엇을 말할까 생각했어요. 

            그래서, 당일 채워서(웃음). 휴대전화의 메모에 말하고 싶은 것을 늘어놨어요.

-코지마씨의 졸업하지 않는 다는 스피치를 듣고 어떻게 생각했습니까?

마유유  물론 두근거렸어요. 조만간 그런 날은 오겠지 라고 생각했기 때문에. 아아, 그게 오늘이구나 라고 생각하면, 슬퍼졌어요. 뭐, 달랐지만(웃음). 

            엉뚱하고, 코지하루씨답고, 역시라고. 박수를 쳤어요. 박수갈채였습니다.

하루나  아하하(웃음). 너무 길게 끌면 정말 거짓말을 하듯이 되어 버리니까, 짧게 했지만요.

-오오시마 유코씨의 졸업 공연 때 「3주 전부터 생각했는데, 무엇을 말하지 떠오르지 않았어」라고 말했습니다. 중요한 스피치 때는 사전에 준비하네요.

하루나  하려고 해요. 꽤 전부터 생각하고 있네요. 오히려, 모두 왜 준비하지 않을까 라고 생각할 정도로. 옛날부터 그런 습관이 있어요. 

            제 1회 총선거는 흐름을 잘 몰라서 생각하지 않았지만, 3회째 부터 하게 되었을까나.

-코지마씨의 스피치를 받아서 일까, 도쿄돔 콘서트의 타이틀도 「하지마? 하지마? 절대 졸업발표 하지마?」로 정해졌네요.

하루나  음, 그거 듣고 저, 처음에는 화났어요(웃음). 아무것도 듣지 않은 상태에서, 다음 날 아침, AKB48 LINE의 계정의 등록을 하고 있고, 

            태평스러운 느낌으로 토끼라든지 보고 있었는데 「에에~엣!」하고. 왜냐하면, 그 타이틀이라면, 100%는 아니지만 80% 정도의 사람이 저라고 생각하잖아요. 

            나머지 20%는 다카미나라든지 그정도? 같은. 저도…뭐라고 할까, 제 안에서는 나름대로 스토리를 생각하고 있으니까요. 저거 완전히 나중에 올라탄 거 잖아요! 

일동  (폭소)

하루나  그 스피치가 재미있었으니까, 나중에 따라한다는 것에도, 불끈 화가 났고, 순간 트위터에 「이게 뭐야!」라고 쓰려고 생각했어요. 

            하지만…, 저도 나중에 그것에 더 할지도 모른다고 생각해서 일단 쓰는 것은 그만뒀어요(웃음).

-총선거 때도 「졸업 할 곳이 없다」라고 말했습니다

하루나  예상 밖이었던 것은, 그 「졸업 안해요」라는 것에 굉장히 졸업발표에 대한 허들이 올라갔다는 것이네요(쓴웃음). 뭐, 도쿄돔에서 졸업발표 하든 안하든, 

            그걸 어떻게 활용할 것인가네요. 팬분들도 역시 제 말을 신경 쓰고 있다고 생각하고, 또 그것도 뭐라고 말할지 생각하지 않으면~. 

            아직 생각하지 않았지만, 8월에 들어간 정도 부터 생각할게요(웃음).

-그만큼 코지마씨의 존재감이 크다는 것이네요.

마유유  그건 그래요! 물론.

「예상 밖이었던 것은 그 『졸업안해요』발언으로 졸업발표에 대한 허들이 굉장히 올라갔다는 것이에요」

-선거 직후, 코지마씨에게 누구의 스피치가 재미있었냐고 물었더니 「올해는 별로 재미없었어요」라고 말했습니다.

일동  (웃음)

하루나  그렇네요. 솔직히, 재미없었어요. 사쿠라탄(미야와키 사쿠라)정도일까. 사쿠라탄은 명확하고, 알기 쉽게 (사시하라 리노를) 라이벌로 들었기 때문에, 

            다루기 쉽고, 팬분들도 알기 쉬워요.

-미야와키씨에게 그것을 전달했더니 「기뻐요! 내년에는 더 생각할게요」라고 말했습니다.

하루나  꼭, 열심히 해줬으면 좋겠어요.

-그런 코지마씨가 본 와타나베씨의 1위 스피치는 어땠습니까?

마유유  에~! 괜찮아요~(쓴웃음)

하루나  마유쨩은 굉장히 긴장하고 있었다고 생각해요. 하지만, 마지막의 「AKB48는 제가 지키겠습니다!」라는 말이 굉장히 그 장면에 어울렸고, 그것을 들을 수 있어서 기뻤어요. 

마유유  지금까지의 선거 중 가장 당황했어요. 마이크 앞에 섰을 때 어떤 말도 나오지 않아 버려서, 머리가 새하얗게 되버렸고, 기분을 침착하게 하려고 생각했는데, 

            말하는 것도 스스로 잘 모르겠고, 제대로 말했는지도 모르겠어요. 1번 스테이지의 꼭대기까지 가서 의자에 앉고 나서는 꽤 침착해졌어요.

하루나  응, 긴장하게 되지~.

-와타나베씨는 상황에 따라 연설이나 발언 내용을 선택하고 있는 인상을 받습니다. 이전, 스스로 「정형문」이라고 말한 것처럼, 

AKB48그룹을 대표한다는 자각과 책임감 때문인지 많은 언론이 모이는 기자회견 등 주목이 모이는 곳에서는 우등생 발언이 많아요. 완전히 바뀌어서, 

심야 라디오 방송이나 일부 특전 영상 등에서는 폭발적인 재미를 보여 주는 일도 있네요. 장난치거나, 최근에는 지금 화제의 사람의 흉내를 선보인다거나…

하루나  엣, 그거 한거야?

마유유  했어요(우쭐한 얼굴)

하루나  아하하하! 대단해(웃음).

마유유  상황에 따라 발언 내용이 다른 것은 그 때 어떤 사람이 보고 있는지를 생각해서 그럴지도 몰라요. TV의 지상파에서 넓게 눈에 띄는 곳이라면 그런 것은 할 수 없어요. 

            조금 이상하다고 생각될 것 같은 아슬아슬한 것도 하고 있어서. 보고 있는 사람이 질려버릴지도 모르고, 아이라든가 울어버릴지도 몰라요. 

          「마유유는 그렇지 않아~!」라고. 불쌍하잖아요. 아이들의 슬픈 얼굴은 보고 싶지 않아요!

일동  오오~!(환성)

마유유 그래도, 심야 라디오는 아이들은 듣지 못하잖아요. 딥한 사람이 듣고 있기 때문에. 그러니까 괜찮을까나하고. 

하루나  마유쨩은 저와는 역할도 다르고, 그룹을 짊어지고 발언하고 있는 의식도 있기 때문에, 대단하다는 듯이 어드바이스하는 것도 어렵지만,             

            이미지를 조금씩 바꾸어 간다면 좀 더 즐거울지도 몰라요. 아마, 팬분들이라든가, 보고 있는 모두는 「마유쨩은 또 좋은 말을 하겠지」라든가, 

          「왕도를 말하겠지」라고, 기다리고 있다고 생각해요. 예를 들면, 진지한 대화 중에서도 몇번인가 서프라이즈적인 것을 한다던가. 

            모두, 마유쨩은 귀엽고, 진지하고…라는 것을 알고 있기 때문에, 잠깐 거기에서 예상밖의 무언가를 해봐도 좋지 않을까하고.

마유유  확실히. 평소부터 그런 서프라이즈 같은 것을 조금씩 해보이면, 보는 사람도 더 재미있을지도 모르겠네요.

「지금까지의 선거 중 가장 당황했어요. 말이 나오지 않아 버려서, 머리가 새하얗게 되버렸고」

하루나  AKB48는 이미지를 만들기가 쉽다고 생각해요. 스스로 하고 싶은 것을 말하면, 바로 이미지가 되거든요. 

            저도, 딱히 댄스가 안되는 것은 아니니까. 하지만, 안되는 이미지 쪽이 편하니까, 그렇게 하고 있는 것 뿐….

일동  (폭소)

하루나  그 이미지도, 다카미나라든지에게 만져지는 동안에 그렇게 된거고.

마유유  대단하네요(웃음).

하루나  딱히 멋쟁이가 아니더라도, 멋쟁이라고 듣는 다면, 멋쟁이처럼 되고. 1개월 정도로 변할거라고 생각해요. Google+라든지, 그런 것을 열심히 하면….

일동  (웃음)

하루나  잘 이용했으면 좋겠다고 생각해요. 무엇이든지 쌓아가는 거라고 생각해요.

-후배들에게 참고가 될 만한 메세지네요. 와타나베씨도 트윈테일의 이미지가 없어졌는데

마유유 아뇨~. 그래도, 아직 그 이미지를 갖고 있는 사람도 많다고 생각해요. 벌써, 하지 않은지 2년 정도 지났으려나.

-본지 기자들 사이에서는 「최근 마유유가 어른스러운 이미지네」라고 이야기 하고 있습니다

마유유  다행이네요. 솔직히, 그 트윈테일 이미지를 부수고 싶다고 생각했기 때문에. 말투가 나쁩니다만, 저 좀 기분나쁘지 않았나요?

일동  (폭소)

마유유 아니, 좀 기분 나쁘다고나 할까….

-그래도 TV방송에서는 「미팅, 경박해」같은 것을 말하고 있고, 아이돌로서의 순수함을 유지하고 있네요. 

마유유  순수하다니! 순수한 마음을 가지고 있어요. 아하하.

하루나  저에게는 무리. 할 수 없어요. 마유쨩 밖에 할 수 없다고 생각해요. 얼마전, 어머니가 저희 사무실에 왔을 때, 

            사장님과 둘이서 계속 마유쨩의 이야기를 했던 것 같아요. 자기 딸의 이야기는 하지 않고….

마유유  에~엣!? 사장님! 어째서(웃음).

하루나  왠지, 둘이서 「어쨋든, 마유유는 좋은 아이…」같은 느낌이었던 것 같아요(웃음).

-아이돌계의 긴 역사를 봐도 이렇게 「아이돌」로서 제철이 긴 사람은 없지 않았을까. 도중에 여러가지 속박에 견디지 못하고, 길을 벗어나는 일은 없었습니까?

마유유  없었어요. 오히려 주위의 그런 아이를 보고 있는 것으로서 「나는 이렇게 되면 안되겠다. 절대 그렇게 되지 않아.」하고, 반면교사로 삼고 있었어요. 저는 AKB48를 좋아하고,               이 길을 택했고, 되고 싶어도 되지 못하는 아이는 많이 있어요. 그 중에서 저는 하고 있어요. 그러니까 그런 것을 하고 있을 경우가 아니라고 생각해요.

-후배들에게도 울려 퍼지는 말이네요. 마지막으로 향후의 AKB48에 대해서

하루나  말이 어렵지만, 마유쨩이 1위가 되서 어수선했던 것이 한번, 깨끗하게 정리된 이미지네요. 지금의 AKB48의 과제는, SKE48, NMB48라든지의 멤버는 

          「도쿄에 이기고 싶다」라고 하는 생각이 강하지만, 도쿄 사람은 그런 의식이 나타나기 어렵다는 것. 그것을 바꾸지 않으면, 점점 밖에서 들어올 거라고 생각해요.

-자매그룹 보다 눈에 띄고 싶다는 마음이 싹 트지 않는다고나 할까

하루나  그렇지만, 싹 트는 건 어렵다고 생각해요. 도쿄의 사람은…뭐 저도 그렇지만(읏음), 그런 것이 태어나기 어렵다고 생각해요.

-와타나베씨는?

마유유  AKB48, 아직 왕도 아이돌 느낌이네요. 물론 각각 개성은 있으니까, 그것은 충분히 나오고 있어서 상관없지만, 그룹 전체로 본다면, 

           아이돌다운 그룹으로 나아간다고 좋겠다고 생각해요. 그룹으로서도 계속해서 길게 사랑받을 수 있도록, 공헌하고 싶어요. 

-코지마씨가 만약, 없어진다면 쓸쓸하겠네요.

마유유  쓸쓸하네요, 게다가, 좀…역시 저희들은 선배가 졸업 할 때마다 매번 불안해요. 그래서, 또 걱정이 늘었어요. 앞이 캄캄…

-앞이 캄캄!?

마유유 그래요! 유코씨 때도 그렇게 생각했어요. 홍백 졸업 발표 때 진심으로 「AKB48는 끝났어」라고 생각할 정도로.

          매번, 선배 분들이 졸업할 때에는 기분이 가라앉아요. 하지만, 어떻게든 뛰어넘어 왔어요. 힘껏 버텨왔어요. 그래서, 앞으로도 힘껏 버틸게요.

하루나  우후후♡ 마유쨩, 힘내! 

「마유쨩은, 굉장히 긴장하고 있었다고 생각해요. 하지만, 마지막의 『AKB48는 제가 지킬게요~!』라는 말을 들을 수 있었던 것이 기뻤어요」